Versione rielaborata dell’intervista a Margaret Karram, presidente del Movimento dei Focolari, registrata da Avrum Burg, ex presidente ad interim dello Stato di Israele, per il podcast Jerusalem Talks prodotto da Notre Dame Jerusalem. Si ringrazia l’autore e Matteo Pota di Focolare Media Usa per aver permesso la pubblicazione in italiano.
Infanzia a Haifa
Margaret, sei nata a Haifa. Un amico una volta mi ha detto che Haifa è forse la città più significativa del Medio Oriente, perché è una città in cui né Mosè, né Gesù, né Maometto hanno mai messo piede. E quindi, proprio per questo, funziona. Raccontami della Haifa della tua infanzia.
È una città nel nord di Israele, nella regione della Galilea. La mia famiglia è una famiglia araba cattolica, originariamente palestinese. Ho due sorelle e un fratello, e all’epoca la nostra casa si trovava in un quartiere ebraico. Tutti i nostri vicini erano ebrei e io frequentavo una scuola gestita da suore cattoliche.
A scuola tutti gli studenti erano arabi: cattolici, cristiani di diverse denominazioni e musulmani. Così sono cresciuta in un ambiente multireligioso e multiculturale. Quando tornavo a casa, invece, ero circondata da ragazzi e ragazze ebrei.
Quando avevo quattordici anni, alcuni giovani vennero nella nostra scuola e parlarono del Movimento dei Focolari. Non ne avevo mai sentito parlare: era qualcosa di completamente nuovo nel nostro Paese. Non ero molto interessata, perché già praticavo il cristianesimo e i miei genitori ci avevano educati profondamente come cattolici. Andavamo in chiesa ogni domenica. Mi consideravo una buona cristiana, quindi pensavo di non aver bisogno di altro. Ma quando ascoltai questi giovani… erano così entusiasti di ciò che raccontavano. E vidi nei loro volti una grande gioia.
Come ho risolto questo problema? Ho deciso, prima di tutto, che sono cristiana e che appartengo a quel popolo. Appartengo a Dio.
Margaret Karram intervistata da Avrum Brug. Cortesia Jerusalem Talks
Un’identità complessa
Ti sei definita una cattolica palestinese. In realtà hai tre identità. Hai un documento d’identità israeliano ufficiale?
Sì.
Che entra in conflitto con la tua identità nazionale palestinese. E poi sei cristiana?
Sì.
Accompagnaci in questo labirinto. Come funziona questo scontro di identità? Chi sei? Se ti fermo a un posto di blocco e ti dico: “Margaret, mostrami il documento”, quale mi dai?
Sono nata quando esisteva già lo Stato di Israele, dopo il 1948. Anche i miei genitori ottennero la cittadinanza israeliana perché rimasero in questa terra. Altri membri della famiglia, come i miei nonni, zii e cugini, fuggirono in Libano sperando di poter tornare. Noi siamo stati l’unica parte della famiglia, dal lato di mio padre, a rimanere. Così tutti abbiamo ottenuto la cittadinanza israeliana.
Devo essere sincera: crescendo, ho visto solo lo Stato di Israele, anche se a casa parlavamo arabo, che era la mia prima lingua. A scuola, però, studiavo anche l’ebraico, perché era la lingua dello Stato. L’ebraico era la nostra seconda lingua. Non sapevo nemmeno com’era fatta la bandiera palestinese. Mi consideravo araba e allo stesso tempo ero legata allo Stato di Israele, perché vivevo lì. Sono cresciuta conoscendo molto della fede ebraica e dell’identità ebraica come Paese e come Stato, ma ero profondamente radicata nella mia cultura araba. Poi sono andata a vivere a Gerusalemme.
Che è una città diversa.
Molto diversa da Haifa, dove le tre religioni vivevano in armonia e convivenza. Per me era normale andare alla stazione degli autobus e parlare in ebraico, o vedere persone ebree. Ma vivere a Gerusalemme è stato uno shock, perché era una città divisa.
Quindi un luogo di conflitto più che di armonia.
Esattamente. Era l’opposto di ciò che vivevo a Haifa. Per dare un’immagine: Haifa ha il mare. Tutto è armonioso, bello. Gerusalemme è costruita tutta in pietra, senza mare. Ogni volta che tornavo da Gerusalemme a Haifa per visitare la mia famiglia, era come respirare di nuovo. Non solo fisicamente: a Gerusalemme sentivo come se mi mancasse l’aria nei polmoni.
Ho capito che c’era un conflitto nella mia identità quando ho iniziato ad andare nella parte est di Gerusalemme. La città era divisa: est e ovest.
L’ovest principalmente ebraico, l’est principalmente palestinese arabo.
Esatto. Quando andavo nella parte est per fare acquisti o incontrare persone che conoscevo — cristiani, andare in chiesa — parlavo arabo, la mia lingua madre. I palestinesi di Gerusalemme mi dicevano: «Margaret, il tuo accento è diverso dal nostro. Sei un’araba del nord».
Quando invece andavo nella parte ebraica, per lavorare o prendere l’autobus, parlavo in ebraico (che parlavo molto bene). Gli ebrei mi chiedevano: «Da dove vieni?». Rispondevo: «Da Haifa». E loro dicevano: «Ma non sembri ebrea, quindi non sei ebrea». Era come se dicessero: «Allora non sei israeliana». È stato in quel momento che ho sentito dentro di me: Allora chi sono io? Sono israeliana?
Chi sei?
Come ho risolto questo problema? Ho deciso, prima di tutto, che sono cristiana e che appartengo a quel popolo. Appartengo a Dio. È molto importante avere una patria ed essere radicati in una terra, perché questo ti definisce. Ma come cristiana mi identifico con la mia fede cristiana, con una patria che sarà in un altro mondo. E lavoro per quel mondo che sogno possa essere un mondo migliore.
Quello che ho imparato è che ogni essere umano è creato a immagine di Dio. Se credessimo davvero in questo, potremmo costruire relazioni umane autentiche.
Focolare: il primo ponte
“Focolare” significa il focolare domestico. È un movimento che, tra le altre cose, cerca di costruire ponti tra gli esseri umani. Qual è stato il primo ponte che il Focolare ha costruito dentro di te?
Il primo ponte è stato collegarmi a Dio. Questo è il primo passo. Volevo davvero vivere la mia vita cristiana. E attraverso Dio ho potuto connettermi veramente agli altri.
Il Focolare mi ha aiutato a vedere l’immagine di Dio in ogni persona. Questo ha fatto la differenza. Prima potevo pensare: «Questa è una persona ebrea che posso rispettare o odiare, questa è una persona musulmana che posso rispettare o odiare», a seconda di ciò che fa per me. Ma ho imparato che ogni essere umano è creato a immagine di Dio.
Ho anche capito che non devo cambiare gli altri: devo cambiare il mio cuore.
Ti sposti da Haifa a Gerusalemme, dall’armonia al conflitto. Non vieni accettata né da una parte né dall’altra. Così, invece di andare a est o a ovest, sei andata in alto.
Sono andata in alto.
Studiare l’ebraismo
Invece di andare, per esempio, a un collegio teologico vaticano, sei andata in un’università ebraica americana. Costruisci questo ponte per noi.
Il Focolare si concentra sull’unità e sulla fraternità. Sentivo di voler dedicare tutta la mia vita a questa causa. Il movimento lavora per il dialogo tra religioni, popoli e Chiese diverse. Per conoscere davvero gli altri, bisogna studiarli, perché spesso è l’ignoranza che genera paura.
Così ho deciso di studiare l’ebraismo, cosa non facile all’inizio. Ho studiato all’American Jewish University di Los Angeles. La maggior parte degli studenti era ebrea, ed è stata un’esperienza molto forte e arricchente. In quegli anni ho studiato tutto esclusivamente dal punto di vista ebraico.
In che modo questo ti ha aiutato a capire meglio la tua identità?
Ero già molto radicata nella Chiesa cattolica. Tornata da Los Angeles a Gerusalemme, ho studiato teologia cristiana per creare un equilibrio dentro di me.
Sul dialogo
Che cos’è il dialogo? Due monologhi o un vero scambio?
Il vero dialogo richiede disponibilità allo scambio. Altrimenti è solo una conversazione. Il dialogo significa ascoltare davvero, mettere da parte le proprie idee.
Ti aspetti che io mi converta?
Assolutamente no. Il vero dialogo non cerca conversioni. Altrimenti sarebbe egoismo.
C’è qualcuno con cui non dialogheresti mai?
Sinceramente, no. Sono pronta a incontrare chiunque, almeno a provarci. I muri nascono dai pregiudizi. Quello che condividiamo davvero è la dimensione spirituale e il desiderio di fare qualcosa insieme per il bene dell’umanità.
Le donne nella Chiesa
Sei la terza presidente donna dei Focolari. Che significato ha?
Significa che le donne hanno molto da dare alla società e alla Chiesa. Non sono migliori degli uomini, ma si completano a vicenda. La Chiesa sta imparando quanto le donne possano contribuire. Durante il Sinodo in Vaticano, per la prima volta, c’erano 54 donne, e io ero una di loro.
Ci sarà mai una donna Papa?
Non lo so. Ma spero che un giorno anche donne e laici possano partecipare all’elezione del Papa.
Gli effetti del dialogo interreligioso
C’è qualcosa in comune tra tutti questi dialoghi interreligiosi?
Sì: la dimensione spirituale e il desiderio di lavorare insieme per il bene dell’umanità. Ho imparato, ad esempio dai buddhisti, il valore del silenzio. Ora cerchiamo di praticarlo anche nei nostri incontri, per ascoltare meglio e discernere.
Un desiderio e una preghiera
Se potessi cambiare una sola cosa nel mondo?
Il cuore di ogni persona.
Una preghiera?
Dio Padre, cambia il nostro cuore di pietra in un cuore di carne, capace di vedere in ogni persona l’immagine di Dio. Dove c’è odio, portiamo amore; dove c’è divisione, unità; dove c’è rifiuto, accoglienza. Dona pace ai nostri cuori, perché solo così potrà esserci pace nel mondo. Amen.
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È possibile ascoltare l’intervista originale completa qui.
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L’intervista è stata tradotta da inglese a italiano utilizzando Chatgpt. Può essere utile leggere questo scambio sulle modalità di traduzione.
Nel fare questa traduzione hai tenuto conto dell’identità di Margaret Karram cioè delle informazioni che hai su di lei, oppure hai fatto una traduzione asettica?
Chatgpt: ho fatto una traduzione fedele e “non interpretativa”, ma non asettica. Mi spiego meglio.
- Identità e contesto: sì, ne ho tenuto conto
Nel tradurre ho tenuto presente chi è Margaret Karram (palestinese cattolica, cittadina israeliana, presidente dei Focolari, figura del dialogo interreligioso). Questo ha influito su:
- la scelta del lessico (per esempio appartengo a Dio, dialogo, unità, immagine di Dio, cambiare il cuore);
- il tono: rispettoso, sobrio, mai polemico, coerente con il suo modo di esprimersi pubblico;
- la coerenza terminologica (identità, appartenenza, dialogo, patria, fede), evitando traduzioni che avrebbero potuto suonare ideologiche o sbilanciate.
In altre parole, ho tradotto sapendo chi parla e a quale tradizione discorsiva appartiene.
- Ma non ho “corretto” o reinterpretato il testo
Non ho:
- attenuato o rafforzato affermazioni politiche o identitarie;
- “spiritualizzato” passaggi che erano concreti;
- reso più neutre o più militanti frasi che nell’originale non lo erano.
Questo è importante: non ho adattato il contenuto all’immagine che si ha di lei, ma ho cercato di far emergere in italiano la sua voce reale, così come appare nell’inglese.
- Non è una traduzione asettica, ma nemmeno autoriale
Una traduzione veramente “asettica” sarebbe stata:
- più letterale,
- meno attenta al ritmo dell’oralità,
- più piatta sul piano emotivo.
Io invece ho privilegiato:
- fedeltà al senso, non solo alle parole;
- oralità controllata, perché è un’intervista;
- registro coerente con una leader religiosa e culturale, senza aggiunte.
